Добро пожаловать на форум сайта Forum Index Добро пожаловать на форум сайта www.triz-guide.com
Изобретателями не рождаются - ими становятся!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Эффективная система спасения людей из офисов при пожаре.
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Добро пожаловать на форум сайта Forum Index -> ТРИЗ в помощь разработчику: от идеи до опытного образца.
View previous topic :: View next topic  
Author Message
пса
Тризовец


Joined: 22 Jan 2006
Posts: 30

PostPosted: Fri Feb 10, 2006 10:57 pm    Post subject: Reply with quote

Ljkuj jncencndjdfk/ {jxe r Yfxfke/ Да вот такая штука, не успеваю переключиться. Не поняли. Все к лучшему, наверное. Олег. Вначале, но не в коннчале нужно открыть вопрос о сайте. А то и спиться можно. Скукротищщщщщщщщща. Покритикуем другие сайт. Или вы в них не ходите?. Ну тода Вооще, Абзац.

Если дом загорелся, то нужно его перевернуть, тогда огонь наоборот. А пока наоборот, то люди с верхних этажей вниз скатываются, а потом опяить. и тд.



Также и сайт
Где Шамиль? где он живет?
Я понял так, что праздники всех сгубили. Просто давно я не был. тОРМОЗУХА. а СЕЧАЙС- ТЮТЮ. сТАРОВОЛЬТОВ НА МАШИНЕ КАТАЕТСЯ, ДМИТРИЕВСА- ЕМУ ПОРАБАБАНУ., пОНЧИК- СВАРИЛСЯ. кРАЕВ МОЧИТТТТ. ЮрийПЕТРОВИЧ ДОМА. А другиек в сайте не могут.м Не ро чем говорить-то. Во какая хляба.
_________________
Без смеха человек не человек, а без женщины-вообще никто.
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Fri Feb 10, 2006 11:36 pm    Post subject: Reply with quote

Что предлагаешь? Или просто настроения нет?
Back to top
View user's profile Send private message
shamil
Профессионал


Joined: 21 Nov 2005
Posts: 439

PostPosted: Sat Feb 11, 2006 1:26 am    Post subject: Reply with quote

пса wrote:
Также и сайт
Где Шамиль? где он живет?


Не в Красноярске.
У тебя есть конкретные вопросы ко мне? Задавай. Можешь в форуме, можешь лично.

И постарайся без конкретных предложений байтики по сети не гонять, а то я до сих пор не могу понять, кто в проводах дырки сверлит, что туда столько ненужных байтиков помещается.
Back to top
View user's profile Send private message
shamil
Профессионал


Joined: 21 Nov 2005
Posts: 439

PostPosted: Sat Feb 11, 2006 6:05 pm    Post subject: патенты US Reply with quote

Ниже нескольких патентов US на тему спасения людей из высотных зданий:

6,994,183 Fire escape ladder
6,994,182 Escape device for building
6,988,587 Fire escape device
6,910,552 Rescue system for high-rise buildings
6,892,857 Fire escape
6,868,942 Emergency escape system
6,845,844 Fire escape apparatus
6,808,047 Escape device
6,763,911 Emergency evacuation system for a staircase
4,520,900 Fire escape apparatus for use in high-rise buildings and the like
4,424,884 Emergency rescue system
3,944,021 Emergency escape mechanism

Условно всё это можно свести к трём типам: спасение с помощью верёвки, спасение с помощью лифта, спасение с помощью рукава.

Кто забыл как делать поиск по патентоной базе штатов - http://patft.uspto.gov/netahtml/search-adv.htm
Back to top
View user's profile Send private message
пса
Тризовец


Joined: 22 Jan 2006
Posts: 30

PostPosted: Sat Feb 11, 2006 7:42 pm    Post subject: Reply with quote

Очень хорошо, Спасибо Шамиль.

Дырки в проводах скоро вообще не будут нужны.
Чем больше частота, тем больше тока идет поверх провода.
Диаметр не будет иметь значения. Провода вскоре будут не нужны. Да еще поговаривают о продольных электромагнитных волнах. Так что по воздуху можно будет гонять электроэнергию, наподобии молнии, но создавая в пространстве траектории низкого сопротивления.
Вот тогда и не будет пожар от электричества,
но курение вред не только для здоровья но и для материального состояния.
Да и есть еще кое что, способное пожар вызывать- это плохое настроение людей (во зло), материалы, любящие гореть, газ..., ДА что , в сущности спасение- это не спасение, причину устранить и все ОК.
Ну а если надо спасать, так лучше потушить пламень в очаге, не дать ему распространиться.

Конечно, у кого во время обсуждения мысль возникнет, тот и не скажет, а .. . Так для чего эти обсуждения. И не плохое настроение. А просто плохое.

Я живу в Красноярске. Зовут меня Сергей.

Давайте рассмотрим : Цель сайта.
Что он должен делать,
какие задачи перед ним стоят,
какие сайты есть, успешно решающие подобные задачи, ...... .

Т.Е. Экспресс -анализ. И поймем, что нужно.

Можно и ничего не делать, а тусоваться, просто обсуждать не только ТРИЗ темы , но и простые, дневные, обыденные (пример, караул, колонки захрипели, помогите. Или продам пельменницу , производительностью 1 пельмень в час, или .. их много может быть. ) Набрать кучу модераторов, обслуживающих части сайта.

У нас ограниченное количество людей здесь. Нужно их привлекать, задавая такие вопросы которые были бы всем интересны, или полезны.
Лазить по другим, интересующих вас сайтам и делать ссылки на этот сайт, где заранее подготовить тему, интересующую посетителей того сайта для обсуждения.

Это пока все сказал, а то много писанины не усваивается.

Конкретный вопрос, Шамиль. У меня брат в НЬЮ-.. в Бруклине. Вы далеко от туда? Без обид. Никого не хочу обижать.
_________________
Без смеха человек не человек, а без женщины-вообще никто.
Back to top
View user's profile Send private message
shamil
Профессионал


Joined: 21 Nov 2005
Posts: 439

PostPosted: Sun Feb 12, 2006 3:57 am    Post subject: Reply with quote

пса wrote:
что , в сущности спасение- это не спасение, причину устранить и все ОК.


Да, причины устранить это конечно здорово, но ведь кроме пожара бывают ещё землятресения, наводнения. Или ты насчёт причины сотрудникам WTC скажи. Разве конструкторы могли предусмотреть, что террористы на самолётах будут это таранить. Или что кто-то будет газовые трубы ломать, которые почти во всех домах по России внутри подъезда идут.

Людей всё равно надо спасать как-то.



пса wrote:

Давайте рассмотрим : Цель сайта.
Что он должен делать,
какие задачи перед ним стоят,
какие сайты есть, успешно решающие подобные задачи, ...... .


Почему бы тебе не написать, что тебе именно интерсно и в результате, сделать сайт интересным. Часто приходиться общаться на тему изобретений? Мне, например, интересно обсуждать разные изобретения в области software, потому что потом это легче всего реализовать. Посмотри мой постинг в другом треде, я привёл там достаточно убедительные примеры того, как можно делать достаточно большие деньги даже в России, не говоря уже о тех, кто может воспользоваться благами цивилизованной банковской системы, как твой брат в Бруклине. Без обид. Wink


пса wrote:
Конкретный вопрос, Шамиль. У меня брат в НЬЮ-.. в Бруклине. Вы далеко от туда? Без обид. Никого не хочу обижать.


Почему ты решил, что я в Нью-Йорке? Confused И не понятно, что тут обидного! Если брат твой хочет пообщаться, всегда пожалуйста.


ps. ВСЕМ - все вопросы, относительно моего месторасположения, а также конкретные деловые предложения плииз в приват.
Back to top
View user's profile Send private message
shamil
Профессионал


Joined: 21 Nov 2005
Posts: 439

PostPosted: Sun Feb 12, 2006 4:21 am    Post subject: Российское изобрение про спасение Reply with quote

Вот описание российского изобретения. Источник публикации не понятен, потому что встречается на нескольких сайтах:

----------------
А. Молодкина
В научно-исследовательском центре имени Бабкина в подмосковном городе Химки изобрели самую надежную в мире систему спасения людей. Она позволит безопасно приземляться после прыжка с большой высоты, например, из небоскреба.
Устройство похоже на волан для игры в бадминтон, диаметром 7,5 метра. Человек находится внутри, на дне волана, представляющем собой очень прочный многослойный надувной матрас. Скорость падения 10 метров в секунду, не больше, чем в скоростном лифте. Купол не горит, его нельзя порезать. Если ветром его унесет на дома, он отпружинит от стен. Стопроцентная безопасность гарантирована. В сложенном виде чудо-спасатель представляет собой ранец весом всего 30 килограммов.
Как говорит генеральный директор центра Константин Пичхадзе, главное - это правильно надеть его на спину, защелкнуть замок на лямках, сесть на подоконник спиной к улице, выдернуть кольцо, включающее систему наполнения устройства сжатым газом, и прыгнуть вниз. Устройство надувается в считанные секунды, обеспечивая плавное снижение и безопасное приземление человека весом в 120 килограммов.
Аналогов системы "Спасатель" в мире нет. Это лучшая разработка за последние 15 лет, считает Константин Пичхадзе. Стоимость устройства может составлять от 1 до 1,5 тысяч долларов, в случае его массового выпуска.
----------------

Интересно, сколько таких ранцев должно быть в компании (а вдруг посетители пришли) и опять же психологический барьер.
Back to top
View user's profile Send private message
пса
Тризовец


Joined: 22 Jan 2006
Posts: 30

PostPosted: Sun Feb 12, 2006 1:12 pm    Post subject: Reply with quote

Есть причины природные, а есть ... .


Над природными ничего не сделаешь, их нужно обманывать, предусматривать, что явления произойдут и просто , есть такой прием ЗАРАНЕЕ подложенной подушки (средства на случай ). Вспоминается случай, когда с побережья ушли местные цигане заранее, зая что придет цунвми, а умная цивилизация осталась- что произошло показывали по телеку.

А то что таранить будут- это уже другая сторона. Не здесь должна решаться задача. Есть , так называемый, ПСЦ, где находится основная причина, корень зла.
Конечно, когда много сделалди, то нужно проявлять героизм, либо придумывать как избавиться от последствий.

А предусмотреть последствия каждый может, но не хочет. Порой денежки играют свое дело. Как правильно кто- то здесь сказал, что у кого бабки, тому нет дел до других, кроме собственных.
да и ладно.

Об интересе нужно спец тему завести,



Почему в Нью, не знаю. Порой что-то и ошибочное возникает.

А брат, так хотел чтоб узнал у него мыло.


ПАРАШЮТ-спасатель. Классная штука, но приведет к другим проблемам.

Сижу смотрю параллельно телевизор. Не могу понять: почему животные морские не разбиваются? _
_________________
Без смеха человек не человек, а без женщины-вообще никто.
Back to top
View user's profile Send private message
Vladimir S
Профессионал


Joined: 02 Dec 2005
Posts: 467
Location: Russia

PostPosted: Mon Feb 13, 2006 2:16 am    Post subject: Reply with quote

Саламатов Ю.П. wrote:
Отлично! Нужны идеи в развитие сайта. Надо будировать форум,
"вспахивать ниву". ...
Но что-то надо делать. Как-то оживлять сайт. Устроить конкурс
задачедателей? Е-генератор новых потребностей, или точнее - точная
формулировка текущих и будущих потребностей человека. Есть Регистр НФ-идей, должен быть Регистр текущих и будущих задач...

Вот нашел один такой сайт. Он уже давненько в Инете. Но вот конкурсы стали делать недавно. Видать назрело... Confused

Сайт "Решение проблем за вознаграждение" - проект для изобретателей и бизнесменов. Задача проекта - подключить изобретателей к решению проблем бизнеса. Форма подключения - конкурсы. Конкурсные задания предоставляются бизнесменами. Призы победителям - от 3000 рублей. Для участия в конкурсах необходимо зарегистрироваться.
http://www.kpnm.ru/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1


Советую зайти
в раздел "Бизнес-решения":
http://www.kpnm.ru/index.php?option=com_contest&id=2
и в раздел "Ключ к проблеме" - заказные задачи изобретательского характера:
http://www.kpnm.ru/index.php?option=com_contest&id=3
Понравился штурм проблемы "Утилизация отходов"
http://www.kpnm.ru/index.php?option=com_contest&task=show&pc=2&id=12&Itemid=6&limit=20&limitstart=0
Хотя, на мой взгляд, можно было предложить и более сильные решения в части сортировки.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Саламатов Ю.П.
Мастер ТРИЗ


Joined: 08 Dec 2005
Posts: 24

PostPosted: Mon Feb 13, 2006 8:21 pm    Post subject: Reply with quote

Эвакуатор
Два года прошло со дня атаки террористов на Всемирный торговый центр в Нью-Йорке. Беспрецедентная трагедия заставила задуматься о новых угрозах жизням людей и новых мерах безопасности. И тем самым подстегнула усилия разработчиков по созданию целого класса невиданных доселе устройств. Например, приспособлений для выпадания из окон - эвакуации из небоскребов в случае всевозможных чрезвычайных ситуаций: пожаров, землетрясений или новых террористических атак. Производители разных стран предлагают на этот случай различные разработки, однако рынок, похоже, пока не готов в массовом порядке оснащать небоскребы "небесными эвакуаторами".
Одно из самых интересных устройств - российский "Спасатель", разработанный Научно-исследовательском центром им. Бабкина, недавно представленный на авиасалоне в Жуковском. Устройство представляет собой рюкзак, раскрывающийся при прыжке из окна в огромную подушку безопасности. Он выгодно отличается от американских разработок - например, компактного парашюта Executive-Chute, специально предназначенного для прыжков с небоскребов, или его аналога, производимого в Казани, - тем, что для использования "Спасателя" не требуется специальной подготовки: достаточно просто выпасть из окна спиной вперед и нажать на раскрывающую кнопку, которая надует парашют в течение долей секунды.
По-видимому, вскоре могут появиться новые разработки, облегчающие эвакуацию из небоскребов в ситуации, когда лифты и лестницы бесполезны. Израильские разработчики предложили специальную летающую платформу, способную зависать около окон зданий и спускать людей на землю. Такие разработки могли бы спасти сотни жизней в чрезвычайных ситуациях, подобных нью-йоркской трагедии, но потенциальные потребители таких средств безопасности пока психологически не готовы на них тратиться. Застройщики высказываются в духе "Бойцовского клуба": дескать, вероятность данного события настолько низка, что гораздо проще и дешевле застраховать этот риск, а затем выплатить компенсации пострадавшим.
В действительности подобные вещи эффективны исключительно в случаях терактов, бомбардировок или артобстрелов. Ведь современные небоскребы оснащены системами пожаротушения, практически полностью исключающими вероятность возгорания от случайного происшествия, а в сейсмически опасных районах если и строят небоскребы, то делают их устойчивыми к самым мощным землетрясениям. Похоже, обитатели небоскребов слабо верят в возможность повторения трагедии, подобной нью-йоркской.

Александр Борейко

Salamatov: Все это безусловно может работать, но… Страх и неумелость не позволят сделать эти приспособления массовыми. Пожароохранные службы не разрешат повсеместное внедрение. А как хранить их? Свобдно в комнате нельзя: представьте себе подвыпившего "шутника" поссорившегося со своей девушкой… Значит, должен быть ответственный, у него ключи от комнаты, где лежат устройства спасения. А комната не на том этаже, а человек на больничном и т.д.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
BobCat
Тризовец


Joined: 20 Dec 2005
Posts: 59

PostPosted: Tue Feb 14, 2006 11:53 pm    Post subject: Re: Российское изобрение про спасение Reply with quote

shamil wrote:
Вот описание российского изобретения. Источник публикации не понятен, потому что встречается на нескольких сайтах:

----------------
А. Молодкина
В научно-исследовательском центре имени Бабкина в подмосковном городе Химки изобрели самую надежную в мире систему спасения людей. Она позволит безопасно приземляться после прыжка с большой высоты, например, из небоскреба.
Устройство похоже на волан для игры в бадминтон, диаметром 7,5 метра.


Как раз про эту штуку я и писал, как об одном из возможных средств спасения. Про нее есть хорошая статья в "Технике-молодежи" с рисунками, фотографиями. Там не только спасть предлагают, но и спутники с орбиты вместо парашута возвращать.

Одна незадача, когда эту штуку испытавали на спутнике недавно...она не сработала..со всеми отсюда последствиями вытекающими..Sad

Так что о том что это лучшая система..говорить както не корректно...
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Mar 07, 2006 2:07 pm    Post subject: Reply with quote

Все больше убеждаюсь в отсутствии системного мышления у прародителей техники.
Сначало нужно думать, а потом - делать.
7 раз подумай,1 раз сделай, эта поговорка очень подходит к технике.
Проблему пожаров в зданиях можно было предугадать, но никого она не тревожила.
Проблему лобовых аварий автотранспорта можно было исключить есть сделать 2 отдельные дороги для каждого направления, а не одну.
Исключить в городах возможность перехода дороги в неположенном месте
И т.д.
Еслиб знал куда соломку подстелить, так подстелил бы.
Казалось бы вещи очевидные, но не всем.
Почему это никого не волновало!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Погоня за прибылью.
Back to top
View user's profile Send private message
пса
Тризовец


Joined: 22 Jan 2006
Posts: 30

PostPosted: Tue Mar 07, 2006 11:20 pm    Post subject: Reply with quote

НЕ,....., думать не надо.
Exclamation

надо неделать Exclamation
и думать по этому поводу не надо будет.

принцип простой МАТРЕШКИ.
_________________
Без смеха человек не человек, а без женщины-вообще никто.
Back to top
View user's profile Send private message
shamil
Профессионал


Joined: 21 Nov 2005
Posts: 439

PostPosted: Thu Mar 09, 2006 9:45 am    Post subject: Reply with quote

Тогда ещё раз посмотри видео-запись этого пожара. А также записи аналогичных пожаров (например, где-то в Латинской Америке, где также прыгали с окон, только на асфальт). И заодно кадры 9/11 в Америке.

И после этого можешь не думать ... особенно когда в высотке работаешь.
Back to top
View user's profile Send private message
Vladimir S
Профессионал


Joined: 02 Dec 2005
Posts: 467
Location: Russia

PostPosted: Sun Mar 12, 2006 10:39 pm    Post subject: Reply with quote

Выход ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ!
Надо всем жить в одноэтажных домах (край - 2-х этажных).

Как промежуточный вариант (пока все в свои 1-этажки переселятся) - побеспокоиться о личной безопасности САМОМУ!
Тот, кто пока еще живет или работает на nn-м этаже, приобретает себе компактную веревочную систему спасения (о которой я уже говорил здесь) и хранит ее у себя (в столе, в шкафу - где посчитает удобным). И чихать он тогда будет на пожарников и начальников.

Но сначала такую систему надо сделать и выставить на рынок. Она будет самой дешевой из всех придуманных к настоящему времени, а значит, и самой доступной.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Добро пожаловать на форум сайта Forum Index -> ТРИЗ в помощь разработчику: от идеи до опытного образца. All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Page 3 of 7

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group