Добро пожаловать на форум сайта Forum Index Добро пожаловать на форум сайта www.triz-guide.com
Изобретателями не рождаются - ими становятся!
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Выпуск 31.08.07

 
Post new topic   Reply to topic    Добро пожаловать на форум сайта Forum Index -> Решаем изобретательские задачки
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Sep 18, 2007 12:11 pm    Post subject: Выпуск 31.08.07 Reply with quote

Добрый день, друзья!

Сегодня еще две задачи для решения.

Задача: Как предотвратить кражу елок из лесу?

Новый Год - веселый праздник, по традиции, в каждом доме должна быть елка. Люди веселятся, а для леса праздник оборачивается бедой, поскольку вырубается незаконно большое колличество елок. Егеря не в силах контролировать огромные территории в одиночку. Нанять огромную армию охранников - очень дорого. Как быть?

Задача: Как защитить мандариновые плантации?Ответы зачитываются в конкурсе!

Мандарины выращивают в садах на деревьях. В теплых странах сады простираются на огромные территории, так что дикие животные могут свободно лакомится вкусными фруктами. Так и случилось в одном хозяйстве в теплой южной стране. В сад повадились обезъяны, они беспощадно съедали фрукты, не оставляя урожая. Различного вида ограждения, сигнализации малоэффективны. Мандарины очень сладкие, поэтому очень нравятся обезъянам. Как быть?

Внимание! На сайте www.triz-guide.com появилась уникальная возможность изучать в on-line режиме книгу Ю.П. Саламатова "Как стать изобретателем".

Начать изучение >>> http://rus.triz-guide.com/books/book1/index.htm

До встречи, Обязательно напишите письмо info@triz-guide.com

Краев О.А. Сайт об изобретениях и как их делать www.triz-guide.com
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Sep 18, 2007 1:21 pm    Post subject: Reply with quote

Письма читателей

Привет!
1.
> Задача: Как предотвратить кражу елок из лесу?
> Новый Год - веселый праздник, по традиции, в каждом доме должна быть елка. Люди веселятся, а для леса праздник оборачивается бедой, поскольку вырубается незаконно большое колличество елок. Егеря не в силах контролировать огромные территории в одиночку. Нанять огромную армию охранников - очень дорого. Как быть?

Естественно контролировать надо не лес, а выезды из него или места подхода общественного транспорта для пешеходных жуликов.
Известно, например - бегония, при отрывании листика "кричит" в определенном диапазоне. Наверняка "кричит" и свежесрубленная ёлка, ставим на стационарнах постах ГАИ и на платформах электрички человека с приемником "криков", ну, и наверное усилитель нужен. Собственно, главное выделить именно растительный диапазон воплей..

2.
> Задача: Как защитить мандариновые плантации?Ответы зачитываются в конкурсе!
> Мандарины выращивают в садах на деревьях. В теплых странах сады простираются на огромные территории, так что дикие животные могут свободно лакомится вкусными фруктами. Так и случилось в одном хозяйстве в теплой южной стране. В сад повадились обезъяны, они беспощадно съедали фрукты, не оставляя урожая. Различного вида ограждения, сигнализации малоэффективны. Мандарины очень сладкие, поэтому очень нравятся обезъянам. Как быть?
А.Инфразвук. Причем не те частоты, которые вызывают ужас, эти слишком близки для обезьян и людей.. а частоты , которые вызывают ощущение вязкой горечи во рту (пасти Smile )
Б.Более простое - комбинация запахов, крайне неприятная обезьяне (надо спросить зоологов) и приемлимая для людей.Вымочить кожуру мандарина в этой вонючке (чтобы связать два запаха) и раскидать по саду. Правда, будет проблема сохранения вони..
В. Сетки... но снимать их и одевать.. будут страдать молодые побеги..
Г. Интересно, как пчелы относятся к мандаринам. Пчеловоды скажут точно, но где-то я читала, что можно приучить пчел к агрессии на определенные запахи..например, на запах обезьян..

С уважением
Анна
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Sep 18, 2007 1:23 pm    Post subject: Reply with quote

Письма читателей.

Задача: Как защитить мандариновые плантации?

Ответ: Опылять чем нибудь, что отвращает диких животных.

Задача: Как предотвратить кражу елок из лесу?

Ответ: Тоже каким-то образом "испортить" елки для новогоднего
использования - например покрасить.

--
Best regards,
Alexey
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Sep 18, 2007 1:23 pm    Post subject: Reply with quote

Письма читателей.

А если записать на магнитофон призыв какой-нибудь обезьянки? Типа "Все сюда!
Мандарины еще вкуснее!", или "Все в кучу - наших бьют!"... Смысл в том,
чтобы одна обезьяна, услышав крик, передавала его по цепочке и вся эта орда
бежала в указанное место....

..Для украинских обезьян можно подать клич "Все на выборы". Smile))))

С уважением. Олег.
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Tue Sep 18, 2007 1:25 pm    Post subject: Reply with quote

Письма читателей.

Решение не оригинальное но я думаю надежное - исходя из психологии людей и я надеюсь обезъян - опрыскивать, опрыскивать и опрыскивать.. в первом случае перед новым годом во втором после цветения при созревании плодов - соседи химики знаю поэтому что составы такие бывают - безвредные вонючие за две недели разлагающиеся и к примеру реко окрашенные. плохо смываемые (то есть практически не)
- это для елеок и горькие и жгучие - чтоб пальцы жгло - стойкие - месяц
- это для мандариновSmile) жестоко? зато надежно. распылять на елки с
самолетов, на мандарины я думаю таки нет - жретвы могут бытьSmile)

Евгения.
Back to top
View user's profile Send private message
Oleg
Интересующийся


Joined: 19 Sep 2007
Posts: 6

PostPosted: Wed Sep 19, 2007 2:09 pm    Post subject: Reply with quote

А нельзя ли огородить плантации забором из колючей проволоки?Это,конечно,дороговато и кропотно,но делается не на один год.Или для обезьян колючки не страшны?
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Wed Sep 19, 2007 9:07 pm    Post subject: Reply with quote

Oleg wrote:
А нельзя ли огородить плантации забором из колючей проволоки?Это,конечно,дороговато и кропотно,но делается не на один год.Или для обезьян колючки не страшны?

Вот именно, Олег, затраты и полезли - на строительство, на охрану-проверку и пр. Это типичный ход конструктора, требующий затрат - не изобретателя, когда можно малой кровью выбить 100.
Back to top
View user's profile Send private message
Gentleman
Основатель


Joined: 22 Nov 2005
Posts: 626
Location: Красноярск

PostPosted: Fri Sep 21, 2007 11:27 am    Post subject: Reply with quote

Добрый день, друзья!

Сегодня разберем ответы, которые вы прислали на две задачи прошлого выпуска:

Привет!
Задача: Как предотвратить кражу елок из лесу?
Естественно контролировать надо не лес, а выезды из него или места подхода общественного транспорта для пешеходных жуликов.
Известно, например - бегония, при отрывании листика он "кричит" в определенном диапазоне. Наверняка "кричит" и свежесрубленная ёлка, ставим на стационарнах постах ГАИ и на платформах электрички человека с приемником "криков", ну, и наверное усилитель нужен. Собственно, главное выделить именно растительный диапазон воплей..


Комментарий: Первая идея абсолютно не осуществима. Во-первых любой пост можно объехать, вынести елку с проселочной дороги. Нагружать воинов ДПС еще и елки стеречь - у них задача терроризм. Вторая идея - интересная, но таких приборов в массовом применении нет. а если и будут, то нужна система отфильтровывания всех посторонних шумов (срезанные грибы, ягоды, задавленный муравей и пр.) Вспомним волшебное правило ТРИЗ - объект сам выполняет требуемую функцию. Елка сама себя защищает....

2. Задача: Как защитить мандариновые плантации?

А. Инфразвук. Причем не те частоты, которые вызывают ужас, эти слишком близки для обезьян и людей.. а частоты , которые вызывают ощущение вязкой горечи во рту (пасти )
Б. Более простое - комбинация запахов, крайне неприятная обезьяне (надо спросить зоологов) и приемлимая для людей.Вымочить кожуру мандарина в этой вонючке (чтобы связать два запаха) и раскидать по саду. Правда, будет проблема сохранения вони..
В. Сетки... но снимать их и одевать.. будут страдать молодые побеги..
Г. Интересно, как пчелы относятся к мандаринам. Пчеловоды скажут точно, но где-то я читала, что можно приучить пчел к агрессии на определенные запахи..например, на запах обезьян..

С уважением
Анна


Комментарий: А - такие разве есть частоты? Есть частоты для определенного органа (сердце, печень, железа), можно на них настроиться. Сколько надо таких устройств для огромной площади сада? Кто их будет обслуживать, охранять.... Б - сложно осуществимо, много затрат на решение и последствия.... В - сетки на все деревья?.... Г - пчелы?.... сами понимаете...

Задача: Как защитить мандариновые плантации?

Ответ: Опылять чем нибудь, что отвращает диких животных.

Комментарий: Возможно, но как потом продашь такие мандарины?..

Задача: Как предотвратить кражу елок из лесу?

Ответ: Тоже каким-то образом "испортить" елки для новогоднего
использования - например покрасить.

Best regards,
Alexey

Комментарий: Очень близко подощли к ответу. Интуитивно применили прием замены спецтерминов на простые понятные детям слова ("испортить").

А если записать на магнитофон призыв какой-нибудь обезьянки? Типа "Все сюда!
Мандарины еще вкуснее!", или "Все в кучу - наших бьют!"... Смысл в том, чтобы одна обезьяна, услышав крик, передавала его по цепочке и вся эта орда бежала в указанное место....

..Для украинских обезьян можно подать клич "Все на выборы". ))))

С уважением. Олег.


Комментарий: когда животное голодное - никакие призывы не помогут. Затратно.

Решение не оригинальное но я думаю надежное - исходя из психологии людей и я надеюсь обезъян - опрыскивать, опрыскивать и опрыскивать.. в первом случае перед новым годом во втором после цветения при созревании плодов - соседи химики знают поэтому что составы такие бывают - безвредные вонючие за две недели разлагающиеся и к примеру редко окрашенные. плохо смываемые (то есть практически нет)
- это для елеок и горькие и жгучие - чтоб пальцы жгло - стойкие - месяц
- это для мандаринов) жестоко? зато надежно. распылять на елки с
самолетов, на мандарины я думаю таки нет - жретвы могут быть)

Евгения.


Комментарий: Отлично! Для задачи про елки, действительно, опылять деревья ужасно пахнущим, разлагающимся через 2 недели, безвредным веществом. с мандаринами такое не пойдет...

Елки надо обрызгать жидкостью, которая в тепле издает устойчивый неприятный
запах. И предупредить об этом любителей халявы табличками.


Комментарий: Отлично!

Обезьян - записать крики испуганной обезьяны на магнитофон и периодически
прокручивать его на плантации.

С уважением, Олег Аулов.


Комментарий: Затратно, ненадежно.

Так что же делать с обезъянами и мандаринами? Идеально было бы решить задачу за счет ресурсов имеющихся в системе (сад, мандарины, почва, обезъяны, воздух и пр.). Но когда это не возможно нужно воспользоваться спеприемами. В ТРИЗ есть такой прием, называется "Посредник" когда требуемое действие выполняет Х-элемент. (в прошлых выпусках мы уже решали задачу с применением этого приема).

Сформулируем требуемое действие (функцию) для Х-элемента. Х-элемент, абсолютно не усложняя систему без особых затрат "отгоняет" обезъян.

Решение: По периметру сада посадили лимонные деревья.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Добро пожаловать на форум сайта Forum Index -> Решаем изобретательские задачки All times are GMT + 7 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group